外国政要答记者问-第29章
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在发展和加强与北约的关系方面，俄罗斯无疑已经超过了我们，这是很自然的事。俄罗斯与北约签署了“特殊条约”，而我们与北约的合作只能依据《和平伙伴关系计划》。当然，我们同北约的关系也得到了一定程度的发展，但是，俄罗斯不应当将这种合作看成是今后不幸的前兆。这是一种很自然的进程，是冷战后全球发生的变化所决定的。我们认为，目前仍然存在的分界线是冷战的遗毒。但我坚信，十年之后，欧洲最终将确立统一的安全体系，俄罗斯和格鲁吉亚都将成为其不可分割的一个组成部分。要知道，从文化价值观来看，两国实际上都属于欧洲文明和文化的一个组成部分。在与欧洲和西方架设新的桥梁的同时，第比利斯和莫斯科将成为稳定世界的一个组成部分，这里不应当有敌视和误会。
我们希望俄罗斯能正确理解我们的用意：任何一个国家在某个安全体系中无法解决自身的问题时，它必定会到另一个更为现实的体系中去解决这些问题。
至于说我利用自己政治家的威信来使格鲁吉亚脱离莫斯科的说法，这不仅是先入之见，而且有损于格鲁吉亚与俄罗斯的合作。我们两国之间的合作是大有潜力的，完全有可能成为合作的典范。
梅斯梅尔：戴高乐曾想用原子弹对付苏联
（具体时间不详）
法国前总理梅斯梅尔曾向法国《费加罗杂志》周刊记者透露，1964年，苏联人随时都有可能向西方发动进攻，这种进攻可以使他们在８天之内就打到法国里昂。当时，戴高乐将军想到的对策是轰炸苏联的城市。
记者亨利·阿穆鲁问：人们从最近解密的一些前苏联文件中了解到，在1964年，华沙条约国的军队为随时向西方发动进攻做好了准备，这种进攻可以使他们在８天之内就打到法国的里昂。你当时是戴高乐将军的国防部长，你了解这种威胁吗？
皮埃尔·梅斯梅尔答：应当从60年代的政治气候来看这个问题。那时还是冷战时期，各国参谋部主要考虑的问题是怎样对付苏联发动的一场突然袭击，从北约参谋部到法国参谋部都是如此。一些文章，甚至包括一些“科幻战争”小说都在想象华约国家如何发动一场大规模的战争，比如说在圣灵降临节的长假期间突然发动进攻。作为国防部长，我当然不会对这种气氛无动于衷。但是，我却从来不相信苏联会发动这种突然袭击。科幻战争小说没有考虑到一个重要的因素：原子武器。
问：事实上，法国当时已经拥有了核武器……那时候戴高乐将军会使用它吗？
答：会的，因为他的立场同美国人的立场有很大的不同……同苏联人的立场也不同，苏联人从没有想到过要用核武器来攻击对方的领土。当时，美国人的战略是逐步反击的战略：用常规武器反击常规武器的进攻，用战术核武器反击战术核武器的进攻。只有当美国的领土遭到战略核武器的进攻时美国人才会发动战略反击（轰炸大城市）。戴高乐的立场就完全不同了。如果法国遇到直接的威胁，不管这种威胁的性质如何，比如说是开始入侵，他都会立即决定进行战略反击，也就是说轰炸苏联的大城市……
问：轰炸列宁格勒？
答：法国核打击力量的目标确实是苏联的一些城市。大家都知道有列宁格勒，但也包括苏联西部和西南部的一些大城市。
问：这种使命是十分危险的，遭到截击的可能性很大……
答：是这样，但是1964年时的雷达还不是现在这个样子，而且飞机在执行这种任务时是做低空飞行，很难被发现……再说，在1964年，戴高乐将军之所以决定用战略核武器来回击敌方对法国领土的任何入侵，那也是因为我们当时还没有战术核武器。美国人是极力反对法国发展核力量的。在发生冲突的情况下，美国有可能会从它的仓库里拿出几件战术核武器给我们，但我们的战略使他们感到很反感。
问：总之，美国人担心戴高乐会因为保卫国土而发动第三次世界大战是吗？
答：说到底，他们认为他们可以把核武器的使用限制在战术级别之上，认为这种武器可以在西德、东德使用，当然也可以在波兰使用，但绝对不要在苏联的领土上使用，这样就可以避免苏联对美国领土的报复性攻击。但他们能眼看着他们驻扎在纽伦堡、斯图加特、慕尼黑等地区的第７军遭到毁灭而不作出全面反应吗？而且，在德国这样一个人口很稠密的国家，使用战术核武器和使用战略核武器又有什么区别呢？
问：1940年６月，当法国崩溃的时候，戴高乐将军到英国去了。在1964到1965年的时候，如果苏联发动突然袭击并在最初阶段占据了绝对优势的话，你认为戴高乐将军会怎么办？他是出发到伦敦去呢还是到华盛顿去？
答：既不去伦敦，也不去华盛顿。他一向考虑的是在法国继续战斗。有两个迹象表明他有这种意愿。第一个迹象是，我们在塔韦尼和在里昂附近的凡尔登山中建立了我们的战略部队指挥所和能够容纳政府机构的指挥所……
问：那么，第二个迹象呢？
答：我曾问过戴高乐将军：“您不认为我们应当在安的列斯群岛，比如说在法兰西堡建立一个拥有通信设施和在一旦发生战争时能够发挥作用的强大地面设施吗？”他想了一会儿，然后回答说：“不，我认为没有这个必要。”
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